Сообщений в теме: 29

[Iriska]

Докопаться до правды, или Кто и зачем переписывает историю?

 

Решила отдельную тему создать на основании этих сообщений.

 

Алеся;

Я думаю, что нужно просто помнить, а не копаться в грязном белье того времени. Помнить то, о чём нам они рассказывали...

От того, что теперь стало модно каждое десятилетие пересматривать историю и трактировать её по-новому, легче никому не становится, всё только хуже...

 

Апостол Иуда

Вот, бабушка моя померла вдруг вчера... Жила-жила 99 лет и - вот... до 100-летия 4 месяца не дотянула... В последние годы уже, конешно, "никакая" была, не в своём уме, ухода требовала... Ухаживали, кормили, купали... И, вот, на тебе... Блокаду всю пережила в Питере, в гипсе 6 лет пролежала после туберкулёза костей от голодухи... Жили в Уфе после войны... в подвале... Дед по зрению коммисован был, но в ополчении народном окопы рыл, "ежи" ставил... Тож недавно помер... Вот, так жили-жили и-всё... Целая эпоха семейная с ними ушла...

Сообщение отредактировал Iriska: 27 декабря 2013 - 11:30

[ChancE]

...если это публичный человек - учёный, писатель, экономист, политик, влияющий на умы, политику, экономику - это совсем другое дело. Те, кто влияет на жизни других людей, не могут требовать защиты от внимания и оценки своей собственной....

...согласен, но только в той области, в которой он оказывает влияние. Конечно, министр культуры гадить в подъезде не должен, но кому какое дело, предположим, до его геморроя? ))) И ещё...публичные люди- это, скорее, артисты, а они ради пиара и сами на всеобщее обозрение выложат всё что угодно...

...Просто, не надо патриотическую пропаганду называть Историей.

...хорошо, не буду...буду говорить, что нужна патриотическая пропаганда...)))

[Апостол Иуда]

...хорошо, не буду...буду говорить, что нужна патриотическая пропаганда...)))

Не, дружище, это я не к тебе лично с предложением обратился - ты, на мой взгляд, как раз, вполне корректен - просто, хотел попытаться внести ясность в понимание понятий "пропаганда" и "историческая правда". На мой взгляд, они так же отличаются друг от друга, как проституция от секса по любви, хотя используют те же "инструменты"...

Сообщение отредактировал Апостол Иуда: 29 декабря 2013 - 12:23

[ChancE]

Не, дружище, это я не к тебе лично с предложением обратился - ты, на мой взгляд, как раз, вполне корректен - просто, хотел попытаться внести ясность в понимание понятий "пропаганда" и "историческая правда". На мой взгляд, они так же отличаются друг от друга, как проституция от секса по любви, хотя используют те же "инструменты"...

...так это как раз понятно...говоря про пропаганду, я имею в виду не пропаганду, выгодную правительству, а пропаганду, нужную стране. На данный момент историческая ПРАВДА мало кому нужна...а вреда может принести много...  

[Апостол Иуда]

На данный момент историческая ПРАВДА мало кому нужна...а вреда может принести много...

Правда, в принципе, мало кому нужна, даже самому себе - она обычно мешает. Начиная с самооценки и до объективной оценки окружающих реалий... можно сколько угодно не ходить к врачу, не желая слышать диагноз - выздороветь это не поможет... врут абсолютно все, всегда и во всём, начиная от "кушай, петечка кашу, а то тебя заберёт милиционер". ...Насчёт вреда от правды - стоит порассуждать, поанализировать - настолько ли она вредна. Можно, конешно, называть любое философствование ТРОЛЛИНГОМ, выступать от имени "МЫ", но - это, скорее, защита от собственной несостоятельности што-то аргументированно возразить и природно-интуитивное втирание в "стадо", в котором слабый и недалёкий чувствует себя защищённым, если не интеллектом, то массой.

[ChancE]

Правда, в принципе, мало кому нужна, даже самому себе - она обычно мешает. Начиная с самооценки и до объективной оценки окружающих реалий... можно сколько угодно не ходить к врачу, не желая слышать диагноз - выздороветь это не поможет... 

...оно, конечно, так, но...ТОЛЬКО диагноз, без лечения, тоже не поможет, а навредить очень даже может...рецептов много,а действенного лекарства, похоже, нет ни у кого...)))

[Апостол Иуда]

...оно, конечно, так, но...ТОЛЬКО диагноз, без лечения, тоже не поможет, а навредить очень даже может...рецептов много,а действенного лекарства, похоже, нет ни у кого...)))

Зная диагноз - у тебя(гипотетицски, разумеется)), по крайней мере, есть знание сего факта и выбор лечить-не лечить, тот рецепт или этот. А, если всё время верещать "халва-халва", бесконечно рассказывать друг другу байки про "героическое" бело-пушистое прошлое и постоянно гнать "чернуху" на всех с этим несогласных, то всегда будет только "а, зато у вас негров линчуют". ...А, действенное "лекарство" есть уже у многих и давно - просто, в России предпочитают рассказывать только и исключительно о его побочных действиях. А, ведь, кроме геев и однополых браков в США и европейских лидеров давно и успешно работают отличные экономические и социальные механизмы, отличный уровень жизни, медицины, социальных и пенсионных пособий. Не задумывался, почему в Швеции, Финляндии, Германии и многих других странах такой выскокий уровень жизни? Тоже воевали, тоже бывали биты не раз, тоже революции трясли, эпидемии косили, а, вот, же ж на тебе - как с..ки живут! Мож, просто, што-то в "датском королевстве" не ладно? Мож, это не все не в ногу, а только оно в ногу, а - наоборот?..

[ChancE]

Зная диагноз - у тебя(гипотетицски, разумеется)), по крайней мере, есть знание сего факта и выбор лечить-не лечить, тот рецепт или этот. А, если всё время верещать "халва-халва", бесконечно рассказывать друг другу байки про "героическое" бело-пушистое прошлое и постоянно гнать "чернуху" на всех с этим несогласных, то всегда будет только "а, зато у вас негров линчуют". ...А, действенное "лекарство" есть уже у многих и давно - просто, в России предпочитают рассказывать только и исключительно о его побочных действиях. А, ведь, кроме геев и однополых браков в США и европейских лидеров давно и успешно работают отличные экономические и социальные механизмы, отличный уровень жизни, медицины, социальных и пенсионных пособий. Не задумывался, почему в Швеции, Финляндии, Германии и многих других странах такой выскокий уровень жизни? Тоже воевали, тоже бывали биты не раз, тоже революции трясли, эпидемии косили, а, вот, же ж на тебе - как с..ки живут! Мож, просто, што-то в "датском королевстве" не ладно? Мож, это не все не в ногу, а только оно в ногу, а - наоборот?..

...выбор?   О каком выборе ты говоришь?

[Апостол Иуда]

...выбор? О каком выборе ты говоришь?

Ладно... думаю - всё мы оба прекрасно понимаем, а дразнить гусей и перетирать очевидное в 101-й раз неохота. Выбор есть всегда и у всех, другое дело - социальная активность, а тут большинство "мудрые пескари" - помнишь сказку одного рязанского вице-губернатора Салтыкова который Щедрин?!..

[Апостол Иуда]

Александр Невский: герой или предатель?

 В 1240-е годы большая часть Руси находилась под властью Орды. В 1246 году ордынцы потребовали, чтобы отец Александра прибыл в столицу Монгольской империи Каракорум. Эта поездка стала для Ярослава Всеволодовича роковой – там его отравили... новым великим князем стал Александр. Советский историк Лев Гумилев писал, что Александр Невский во время посещения Орды стал побратимом Сартака - сына хана Батыя... Став в 1252 году великим князем владимирским, Александр переехал в столицу. В Новгороде же он оставил княжить своего сына Василия - новгородцы отказались подчиниться Орде, ведь, как уже было сказано, монголо-татары не захватывали их земель. Князь Василий поддержал своих подданных. Узнав об этом, Александр приказал заключить сына в кандалы. Все новгородские вельможи, не желавшие подчиниться ордынцам, по приказу Невского были казнены: кому отрезали уши и носы, кому отсекли руки, кого ослепили. Таким образом, волей Александра Невского свободный Новгород тоже стал данником Монгольской империи.

 

P.S. На современном языке, действия Александра Невского называются предательством своего народа или коллаборационизмом... Сегодня Александр Невский - легендарный герой России, в его честь называются Храмы, он причислен к лику святых, есть Орден его имени...
 

[Виталий Д]

"Историю пишут победители". Так всегда было и всегда будет.

 

Поэтому любые стенания по поводу "искажения исторических фактов" - это стенания проигравших.