Сообщений в теме: 63

[Cimonis]

Вы как будто в нереальном мире живете ))) Хотите сказать, что обязанности по дому всегда выполняются потому что хочется? (дело не только в обязанностях, это как пример) сколько вещей мы делаем в жизни иногда через силу, потому что надо? а вас послушать - ну просто идиллия сплошная, ну не бывает так )) Не кривите душой, а лучше вспомните хотя бы свои собственные отношения, неужели не ругаетесь никогда? а почему это происходит? потому что свои желания всегда важнее чужих, просто когда идет первый период влюбленности партнер воспринимается через призму розовых очков, а вот уже длительные отношения, брак - это не столько романтика, сколько постоянная работа над собой, над решением проблем и поиском компромиссов, и очень часто как раз делаешь то, что надо, а не то, что хочется. Вообще, романтические отношения характерны повышенной эмоциональностью, и часто чреваты как раз бурными выяснениями отношений, и если не вмешивается рассудок, если человек не начинает себя контролировать, а делает только то, что хочется - вот тогда все может плачевно закончиться.
И, кстати, в браке бывают моменты, когда именно штамп в паспорте не дает на эмоциях все бросить, хлопнуть дверью и уйти. И как правило, потом оказывается что первый эмоциональный порыв был ошибочен. а вы считаете, что в браке у людей нет обязательств? и все что хотят, то и делают, только по желанию?
ну а, например, если есть домашнее животное, и его надо выгуливать регулярно, кормить, а в данный момент тебе это неохота делать? и твоей девушке/парню тоже неохота? ну бывают такие моменты. и что, бедному животному умереть от голода? и это я молчу о том, когда дети появляются... как будто вы не знаете, насколько часто бывают ситуации, что молодые мамы в стрессе, готовы бросить все на свете, и только то, что они должны растить своего ребенка, осознание, что у них нет права выбора, заставляет жить дальше. правда, есть и такие, кто поддался желанию, они отдают детей в детские дома, бросают на улицах... они вот не считают, что должны, а делают то, что хочется.

Это безответственность и инфантилизм.
Вначале необходимо научиться быть ответственным перед самим собой и за собой ухаживать.
Что вообще значит слово неохота? Неохота о себе позаботиться?
Неохота выносить мусор, значит охота жить с мусором?
Неохота готовить, значит охота сидеть голодным?
Простите, я такую охоту отказываюсь принимать.
Если я хочу есть, я готовлю. Потому, что это нужно мне и я как здоровый человек, могу о себе позаботиться.
Другое дело, если Вы привыкли, чтобы о Вас заботились окружающие и Вы человек несамостоятельный. Но тогда как можно вообще думать о каких-то отношениях?
А уж выяснения отношений - это вообще отдельный разговор.

[Omniya]

...жениться надо не тогда, когда пиписька выросла, а когда мозги созрели, чтоб из-за ерунды не ссориться...

хорошо сказано!

[Amico]

я как бы с самого начала говорю как раз о том, что человек должен сам осознавать свои обязательства перед близкими людьми...

Попробуй проще относиться к этому. Ну надо - сделал и купи себе за это мороженку... Ну правда, бытовая жизнь она как бы не самая эмоциональная часть нашей жизни... но неотъемлемая...
Можно разделить обязанности, а можно свить гнездышко. Решать каждой паре.

[Amico]

Если человек не хочет заботиться о себе, как он может хотеть заботиться о других? А если он не хочет о других - то о какой семье речь?
В том и дело что это обоюдное желание заботиться друг о друге

[Cimonis]

это да, просто в жизни не все так правильно и гладко ))


Можно на ты?
Ты сейчас рассматриваешь ситуации, когда человек должен заботится о себе, а мне вот, например, кажется, если он живет один и от него никто не зависит - да пусть хоть по уши в мусоре сидит, и не ест сутками - это его личное дело ))) а вот когда семья - уже другая ситуация, и порой нужно делать что-то через "нехочу"

Можно )))))
Если человеку тяжело позаботиться о себе, как можно от него ждать, что он позаботиться о других? Если собственный живот не заставляет его идти в магазин, о чем можно говорить? А ведь как известно своя рубаха всегда ближе к телу.
И если человек не ощущает, что делает что-то для себя, что это нужно ему самому, он будет делать это через силу и кроме того, он будет ждать что это оценят, как некое одолжение. Вынесет мусор и будет ждать благодарности. А в сущности, это не подвиг, и не поступок, это обычное действие нормального человека. Как причесаться, умыться и т.д.

[Cimonis]

а я считаю, что стоит благодарить, когда муж, например, вынесет мусор, он это не только для себя делает, ему, может, наплевать на мусор. Я согласна, что ждать благодарности - глупое занятие, а вот благодарить - очень даже нужное. Как и осознавать, что другой человек, возможно, в чем-то ущемляет свои желания ради тебя и вашей семьи.
Что хотите говорите, но я не верю, что бывают семьи, в которых все делают только то, что сами хотят, и никаких конфликтов нет, и все так розово-идеально, ну это сказка ))

Любимого человека можно благодарить за то, что он есть и за то, что он такой замечательный.
Но нельзя же благодарить человека если он почистил зубы или надел свежую рубашку!
А с ожиданием благодарности не все так просто. Если ты делаешь что-то, что тебе не кажется полезным, и делаешь только ради другого человека, то волей или неволей будешь ожидать, что он это оценит, а не отнесется как к должному.
Желания просто так ущемлять нельзя, закончится рано или поздно ощущением неудовлетворенности. Желания нужно обсуждать и делать выбор.

Например, хочу я упиться в усмерть, но не уверен, что жена одобрит. Можно свое желание ущемить, но ведь обидно! Я ущемлю, а никто и не заметит, какой я герой. Иду к жене и говорю:
- Дорогая, я вот хочу как на прошлой неделе, ты меня только до дивана потом дотащи
А она мне:
- Да не вопрос, только вот вид у тебя странный был на прошлой неделе. Не могла понять, человек в ванной лежит или нет?

Вот тут и появляется момент выбора. Что для меня важнее? Превратиться в свинью или остаться человеком?

P.S. Не хочу сказать, что я розово-идеальный, но в моей семье конфликт событие крайне редкое.

[Cimonis]

насчет благодарить-ты все говоришь про то, что человек для себя делает, а я - про то, что он делает для семьи, когда ему не факт, что очень хочется ))) да даже если и хочется, все равно ))

Мне кажется тут важен акцент. Если я думаю, что делаю для кого-то, для жены, для семьи это все-равно воспринимается как затрата. От себя в семью. Я получаю возможность рвануть рубаху на груди и завопить: "Да я ж для семьи, да я ж для тебя!!!". Это уже претензия, потенциальный конфликт.
Если я думаю, что делаю для себя, это воспринимается как прибыток. Часть конфликтов отпадет сама собой. Да я выношу мусор, или готовлю завтрак, но кто же еще этим может заняться? Ведь это я делаю сам и для себя, а если кому-то еще от этого лучше, так я не в убытке, какая мне разница, два яйца вбить в омлет или четыре?

[Cimonis]

а стоит ли вообще задумываться для кого выносишь мусор? Может, просто взять и вынести, вообще не заморачиваясь ?)))

Это если вынос мусора уже вошел в привычку. А если его всю твою жизнь родители выносили?
Как себя замотивировать?

[Cimonis]

не, так мы далеко зайдём...самогипноз, чтоб посуду помыть, аутотренинг, чтобы за хлебом сходить...)))

Ну если голодный человек не хочет сам за хлебом сходить, то это клиника. Это надо лечить. Пусть даже и аутотренингом.
А поле пары недель аутотренинга уже и привычка выработается, рефлексы нужные сформируются
А там глядишь, и облик человеческий начнет появляться.

[Питерская погода]

а стоит ли вообще задумываться для кого выносишь мусор? Может, просто взять и вынести, вообще не заморачиваясь ?)))

Или нехай пахнет, если не никого не напрягает