Сообщений в теме: 96

[Вик]

Этому бы графу снять штаны и выпороть на заднем дворе!

Жаль никто не догадался и не осмелился в то время, глядишь и роман еше лучше вышел бы! )

[Ревекка]

Жаль никто не догадался и не осмелился в то время, глядишь и роман еше лучше вышел бы! )

 

Как писатель Толстой был гениальным!) Но вот только женоненавистником) видимо тоже гениальным

[Вик]

Но вот только женоненавистником

 

 

Да ужж....можно подумать )

Несколько цитат из его дневников:

 

«Вчерашний день прошел довольно хорошо, исполнил почти все; недоволен одним только: не могу преодолеть сладострастия, тем более, что страсть эта слилась у меня с привычкою».

 

«Сладострастие сильно начинает разыгрываться - надо быть осторожным». «...О, срам! Ходил стучаться под окна К. К счастью моему, она меня не пустила». «Ходил стучаться к К., но, к моему счастью, мне помешал прохожий». «Я чувствовал себя нынче лучше, но морально слаб, и похоть сильная» (1852 год).

 

 

...Из Севастополя Толстой вернулся полный чувственных вожделений. «Это уже не темперамент, а привычка разврата», - записал он по приезде. «Похоть ужасная, доходящая до физической болезни». «Шлялся по саду со смутной, сладострастной надеждой поймать кого-то в кусту. Ничто мне так не мешает работать.

 

..В течение месяцев, когда Толстой почти ежедневно виделся с Арсеньевой... он записывал: «Ездил со сладострастными целями верхом, - безуспешно». «Наткнулся на хорошенькую бабу и сконфузился».

 

...Перед свадьбой Софья Андреевна ознакомилась с дневником будущего мужа. В нем он добросовестно записывал свои интимные переживания.

Из ее дневника: «...Все его (мужа) прошедшее так ужасно для меня, что я, кажется, никогда не помирюсь с ним. ...Он целует меня, а я думаю: «Не в первый раз ему увлекаться». Я тоже увлекалась, но воображением, а он - женщинами, живыми, хорошенькими...»

 

...В последние годы холостой жизни Толстой имел длительную связь с яснополянской замужней крестьянкой Аксиньей и, кажется, имел от нее сына...

Из дневника: «Видел мельком Аксинью. Очень хороша. ...Я влюблен, как никогда в жизни. Нет другой мысли. Мучаюсь»

 

Или я неправильно понимаю слово "женоненавистник" ? ))

 

P. S. Девять сыновей и четыре дочери. Мда... Хотя здесь ему вроде есть оправдание, он считал, что рожать надо всепременно. Ну, конечно, не ему же это делать? Может в этом заключается его женоненавистничество?

[Ревекка]

P. S. Девять сыновей и четыре дочери. Мда... Хотя здесь ему вроде есть оправдание, он считал, что рожать надо всепременно. Ну, конечно, не ему же это делать? Может в этом заключается его женоненавистничество?

 

Это не показатель его прям хорошего отношения к женщине.

 

«Сладострастие сильно начинает разыгрываться - надо быть осторожным».

 

А уж сладостростие тем более) не показатель уважительного отношения к женщине. Был Толстой похотливым самцом и не более

 

Чистейшая мизогиния руководила графом) Достаточно прочесть его труды. Что не образ, то убогая

[Вик]

Это не показатель его прям хорошего отношения к женщине.

Так я и имел ввиду - садист домостроевский он! )

[Вик]

Небольшое отступление о "Домострой"

 

Да в принципе неплохая вещь, кое-что и сейчас актуально, ну за исключением побоев и того, что женщина была обречена сидеть дома как птица в клетке.

 

"Как правильно бить жену"

Ни за какую вину ни по уху, ни по лицу не бить, ни под сердце кулаком, ни пинком, ни посохом не колоть, ничем железным и деревянным не бить. Кто в сердцах так бьет или с кручины, многие беды от того случаются: слепота и глухота, и руку и ногу и палец вывихнет, наступают головные боли и боль зубная, а у беременных женщин и дети в утробе повреждаются. Плетью же, наказывая, осторожно бить, и разумно и больно, и страшно и здорово – если вина велика. За ослушание же и нерадение,– рубашку задрав, плеткой постегать, за руки держа и по вине смотря, да поучив попенять: «А и обиды бы не было, а и люди бы о том не слыхали, а и жалобы бы о том не было»."

 

 

Если уж в Домострое говорится, что не стоит бить ничем твердым, то поверьте такие случаи были редкими.

В этом контексте Домострой был довольно гуманным документом своего времени. Он давал женщине право на него ссылаться, если была учинена несправедливость по отношению к ней. По закону ей подчинялись все домашние, кроме мужа.

 

И одновременно указывалось на такое

 

"Если подарит кому-то Бог жену хорошую – дороже это камня многоценного. Такой жены и при пущей выгоде грех лишиться: наладит мужу своему благополучную жизнь."

 

Даже мелочи были не забыты

 

 

"О редьке. Как готовить редьку: истолочь или натереть на терке, обвялить да замочить на три дня, отжимая в трех водах, да положить в нее патоки с пряностями.

О яблоках кузьминских. А яблоки кузьминские, целые и не битые, без червоточины, в бочки класть ,ю одному, да хвостиком вверх, а хвостики отрезать, да заливать бочку сытой паточной, взяв ее втрое больше, чем яблок."

Сообщение отредактировал Вик: 26 ноября 2020 - 14:04

[Вик]

Ревекка, вроде бы разобрались мы с вами насчет Мастера и Маргариты: я Маргариту, ежелиб что, в жены взял, ты Мастера ни за что в мужья, я правильно понял? ))

 

Кого раскатывать будем дальше? )

[Ревекка]

Ревекка, вроде бы разобрались мы с вами насчет Мастера и Маргариты: я Маргариту, ежелиб что, в жены взял, ты Мастера ни за что в мужья, я правильно понял? ))

 

Я под таким углом никогда не рассматриваю литературные произведения))) 

 

Какая у тебя самая любимая картина в романе?) У меня утро Степы Лиходеева, когда ему грибочки, и сосиски в томате, и водочки графин))  Картина описана в совершенстве!)) 

[Вик]

Какая у тебя самая любимая картина в романе?)

 

 Тоже про бедного Степу! Она самая, близко к сердцу, я ее воспринимаю всей глубиной души))

Вторая тоже про него в Ялте!

Ну и сон Понтия Пилата....

 

 

 

 

Я под таким углом никогда не рассматриваю литературные произведения)))

 

Отчего же так?? )

Я, читая книги, часто примеряю на себя коллизии героев и размышляю, как бы на их месте поступил я сам.

 

Поторопился и в цитату ответ вставил ((

[Ревекка]

Отчего же так?? ) Я, читая книги, часто примеряю на себя коллизии героев и размышляю, как бы на их месте поступил я сам.

 

Одно дело размышлять как бы ты поступил, а другое дело представлять замуж/жениться)) Я не романтик, так что эти коллизии не для меня)) 

 

Линия Степы Лиходеева самая забавная.

 

 Поплавский, вообще, показатель сущности человека независимо от времени и эпохи)

[Вик]

Я не романтик, так что эти коллизии не для меня))

 

Там нет романтики, там одни переживания и мучения, в том то и дело.

 

Квартирный вопрос был, есть и будет всегда, да еще в связи с перенаселением в многих странах будет только обостряться.

А вот интересно - у пещерных людей он тоже так остро стоял? )) И так же выявлял все самое негативное в хомо НЕ сапиенс? ))

 

[Ревекка]

Там нет романтики, там одни переживания и мучения, в том то и дело.   

 

Ну отчего жеж? Пока роман отшлифовывался, то романтика была полным ходом) Да и рыдания над обгоревшими листами и засохшей розой тоже кто-то может воспринимать романтикой)

 

 

 

Квартирный вопрос был, есть и будет всегда, да еще в связи с перенаселением в многих странах будет только обостряться. А вот интересно - у пещерных людей он тоже так остро стоял? )) И так же выявлял все самое негативное в хомо НЕ сапиенс? ))  

 

Квартирный вопрос у пещерных людей, наверное, остро не стоял) Земля не была перенаселена, Да выживать в стаде было легче!)) 

[Вик]

Да и рыдания над обгоревшими листами и засохшей розой тоже кто-то может воспринимать романтикой)

 

Это верно, у всех людей разная тонкость в душевной организации, по разному все воспринимают мир и события, наверно поэтому и не прекращается полемика вокруг этого произведения.

Даже художники, иллюстрировавшие эту книгу, видели по разному, начиная от классического изображения, до гротексного и политической карикатуры.

 

Вразброс выложу несколько работ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

......все, все! Еле остановился), настолько мне с детства и до сих пор нравится разглядывать иллюстрации к произведениям.

 

The end...maybe...:)

[Ревекка]

......все, все! Еле остановился), настолько мне с детства и до сих пор нравится разглядывать иллюстрации к произведениям.

 

У меня любимые иллюстрации для "Алисы" Кэрролла) я даже из-за них, иногда, покупаю интересные издания Алисы)

[Вик]

У меня любимые иллюстрации для "Алисы" Кэрролла) я даже из-за них, иногда, покупаю интересные издания Алисы)

Должен признаться, у меня как и у любого человека, есть белые пятна в образовании и книгах в том числе.

Алису читал очень давно и не полностью, тем более когда узнал, что Кэррол женщина.

Очень редко их читаю.

 

Только вот не надо! Не надо меня обвинять в женоненавистничестве))

[Ревекка]

Алису читал очень давно и не полностью, тем более когда узнал, что Кэррол женщина. Очень редко их читаю.

 

Ты откуда такую забавную чушь взял?))  С каких пор Льюис Кэрролл стал женщиной?)) Даже если кто-то придумал такую несусветную теорию, то мне интересно, как учился Чарльз Лютвидж Доджсон в частной школе будучи девочкой?))) В школе мальчишки бы быстро проведали про сей конфуз   Вик, не читай газет перед обедом))

[Софи]

Вик, не читай газет перед обедом)

 

Перепутал

[Вик]

Ты откуда такую забавную чушь взял?

 

 

.....вспоминаю, давно это было, еще до интернета )

[Ревекка]

вспоминаю, давно это было, еще до интернета )

 

В газете "Правда" наверное было написано. Это как появилась байка, что Марк Твен написан про ботиночки рассказ из 6 слов.

 

Перепутал

 

Что перепутал?)) 

[Вик]

В газете "Правда" наверное было написано.

Это точно. ее читал! И еще политинформации проводил