Сообщений в теме: 201

[Nightgirl]

Так Вы про отдельную квартиру говорите.

Естественно.

у нас за съемную однушку в месяц берут 8000-10000руб. И это еще самое маленькое.

[Cimonis]

А вот нормально прожить - нет.

Все упирается именно в это нормально. То что Вы называете нормально, для многих регионов нашей планеты предел мечтаний.
Даже по меркам наших отцов, то что Вы называете нормально, это немалая роскошь.
Однако, детей они растили, и не редко не по одному. Значит можно. И дети могут вырасти хорошими людьми.
Другое дело, что Вы так не хотите. Так я Вас и не принуждаю ))))) Просто констатирую, что это возможно.

[Cimonis]

Естественно.

Что значит естественно? Комната в коммуналке обойдется выгоднее.

[Goodvin]

Тогда давайте будем еще учитывать страну проживая и регион проживания Поэтому я и говорю, что слишком много нюансов, чтобы так заявлять, что на 30тыс.рублей прожить нормально можно без проблем.

К тому же, дорогой ты мой человек, ты живешь один) если мне память не изменяет

я знал чё ты именно так повернёшь!)))страны у нас похожи.ценовая политика Казахстана,мало отличима от России,в среднем одинаково всё.Столица или "засранск"тут да, я согласен,разница большая.А засчет проживания,я жил с подругой,..надцать лет,платил алименты,и притом что сын "столовался" у меня почти ежедневно,плюс расходы на телефон,кросовки,майки..его.Хватает,если конечно икру намазывать а не накладывать)))

[Sacura]

Что значит естественно? Комната в коммуналке обойдется выгоднее.

Вот и предложите своей любимой женщине (ибо Вы, как мне помнится против брака), обзавестись 1-2 карапузами и перебраться в коммуналку... и жить тысяч на 30 (ведь можно же) интересно, как далеко (и как быстро) Вас пошлют и как быстро Вы начнете говорить, что женщины все (или большинство) меркантильны

Предвижу Ваше "правденое" негодование, а ежели НЕ готовы так жить сами, то не стоит рассуждать, насколько это нормально (приемлемо) для других

Сообщение отредактировал Sacura: 08 июля 2012 - 16:58

[Cimonis]

Вот и предложите своей любимой женщине (ибо Вы, как мне помнится против брака), обзавестись 1-2 карапузами и перебраться в коммуналку... и жить тысяч на 30 (ведь можно же) интересно, как далеко (и как быстро) Вас пошлют и как быстро Вы начнете говорить, что женщины все (или большинство) меркантильны

Ирония понятна, но если я чего-то не хочу делать, я так и говорю: "Я не хочу".
И вопросов нет. Но когда "не хочу" подменяет "не могу", "так нельзя", "не получается", лично у меня появляется масса вопросов.

[Goodvin]

и жить тысяч на 30 (ведь можно же) интересно, как далеко (и как быстро) Вас пошлют и как быстро Вы начнете говорить, что женщины все (или большинство) меркантильны

Уважаемые Дамы!Тусовался тут по разным ресурсам....алигархи в сети не сидят!так же как и в метро!С Вами общается среднестатистический мужик,который из кожи(не в моём случае)лезет,чёб создать Вам боле мене комфортную жисть.Но Вам же мало кроличей шубы,Вы мечтаете о "животиках"норок,или как там это,которая с квартиру стоит.А потом ещщё о меркантильности базар заводят...

[Nightgirl]

Все упирается именно в это нормально. То что Вы называете нормально, для многих регионов нашей планеты предел мечтаний.
Даже по меркам наших отцов, то что Вы называете нормально, это немалая роскошь.
Однако, детей они растили, и не редко не по одному. Значит можно. И дети могут вырасти хорошими людьми.
Другое дело, что Вы так не хотите. Так я Вас и не принуждаю ))))) Просто констатирую, что это возможно.

Так я о том и речь веду, что слишком много нюансов, чтобы со 100% уверенностью утвержать, что на 30 тыс. руб. можно замечательно прожить.

Давайте вот только не будем про мерки наших отцов. С тех пор оооочень многое изменилось. И ныне, увы и ах, другие мерки. А у наших детей они будут вообще третьи.

[Nightgirl]

Что значит естественно? Комната в коммуналке обойдется выгоднее.

домик в деревне - более выгодный вариант)) А еще можно жить с родителями.

Вы какой вариант предпочитаете?

[Sacura]

Ирония понятна, но если я чего-то не хочу делать, я так и говорю: "Я не хочу".
И вопросов нет. Но когда "не хочу" подменяет "не могу", "так нельзя", "не получается", лично у меня появляется масса вопросов.

Не... так не пойдетЪ... раз Вы предлагаете это другим: доход 30 000 рэ. и комнатушка в коммуналке +1-2 (или много, Вы там что-то о многодетности писали) деток, то скажите, а сами Вы готовы так жить?

Тогда и ирония перестанет быть именно иронией, простите, тут чисто женское любопытство, человек, который пропагандирует определенный образ жизни (ибо перманентная нехватка средств и "жизнь впритык" - это именно определенный образ жизни, котрый вряд ли предполагает отпуска, поездки по стране (я про заграницу воще молчу), довольно скудное питание (для городских жителей или бесконечный "отдых на огородах") готов так жить сам??? А его любимая женщина? Она готова быть многодетной мамашей в коммуналке с доходом семьи в 30 000р.???

Покажите мне такую леди!!! Хочу лицезреть )))

Уважаемые Дамы!Тусовался тут по разным ресурсам....алигархи в сети не сидят!так же как и в метро!С Вами общается среднестатистический мужик,который из кожи(не в моём случае)лезет,чёб создать Вам боле мене комфортную жисть.Но Вам же мало кроличей шубы,Вы мечтаете о "животиках"норок,или как там это,которая с квартиру стоит.А потом ещщё о меркантильности базар заводят...

Дорогой, друг!!! Я терпеть ненавижу натуральные меха, мне в них жарко (хотя есть в моем гардеробе и это, не норка, но есть очень редко одеваю), я сама неплохо зарабатывала (сейчас чуть хуже, но я над этим работаю!!!) и я НЕ веду "базар о меркантильности" (как Вы изволили выразиться), ибо и он в моей жизни присутствует... Разные мужики с нами живут и общаются, так что не надо говорить, что именно КАЖДЫЙ "наш" мужик, "который из кожи(не в моём случае)лезет,чёб создать Вам боле мене комфортную жисть". Далеко не всегда это так. Но справедливости ради должна заметить, что есть мужики, которым от тебя воще ничего не надо, но которые тебе помогают за просто так, потому, что МУЖИКИ, потому, что ты попала в беду и тебе НУЖНА помощь. Да, таике тоже есть!!! И Мужики, и Женщины. Мне повезло, в моем окружении таких много!!!

ТакШта мчите свои булыжники, дружище, куда-то еще... и подальше...

[Nightgirl]

я знал чё ты именно так повернёшь!)))страны у нас похожи.ценовая политика Казахстана,мало отличима от России,в среднем одинаково всё.Столица или "засранск"тут да, я согласен,разница большая.А засчет проживания,я жил с подругой,..надцать лет,платил алименты,и притом что сын "столовался" у меня почти ежедневно,плюс расходы на телефон,кросовки,майки..его.Хватает,если конечно икру намазывать а не накладывать)))

и все это на 30 000руб. в месяц?) И, все же, может и мало отличима, но разница, все же, есть.

З.Ы. А икру я уже давным давно не ела)) Со времен своего глубоко детства)

[Sacura]

домик в деревне - более выгодный вариант)) А еще можно жить с родителями.

Вы какой вариант предпочитаете?

Ага... а еще ходить в тулупе и валенках и ездить подводами с лошадьми а что, картина маслом и соответствует "рассуждениям о быте и жизни предков" и о том, как и на что они жили, скольких детей воспитывали ))) Чем НЕ вариант? И сам делом готов подтвердить изложенное выше и подзаработать можно, ежели какой интурист решит с исконно "русским мужиом" сфотографироваться

[Nightgirl]

Уважаемые Дамы!Тусовался тут по разным ресурсам....алигархи в сети не сидят!так же как и в метро!С Вами общается среднестатистический мужик,который из кожи(не в моём случае)лезет,чёб создать Вам боле мене комфортную жисть.Но Вам же мало кроличей шубы,Вы мечтаете о "животиках"норок,или как там это,которая с квартиру стоит.А потом ещщё о меркантильности базар заводят...

Ой, ли, прям так и все?))) Отродясь не мечтала))) Пределом моих мечтаний был полушубок из мутона))) и то, посмотрев потом на погоду по нашей зиме, поняла, что он, в принципе-то, не такая уж и необходимая вещь, т.к. зимы теплые стали, а то и дождливые. Вот и нахрена мне мокрый "бобрик" (или тем более норка. Мне ее жаалко ?))))
Так чито не надо всех под одну гребенку подводить))

[Goodvin]

З.Ы. А икру я уже давным давно не ела)) Со времен своего глубоко детства)

Сам уже скус забыл))хотя на икорной речке живу!))
РС не икрой единой жив человек!)))

[Sacura]

Ирония понятна, но если я чего-то не хочу делать, я так и говорю: "Я не хочу".
И вопросов нет. Но когда "не хочу" подменяет "не могу", "так нельзя", "не получается", лично у меня появляется масса вопросов.

Нет, если нам платят 30 000 р. и больше не предлагают и нам даже не светит больше, мы "вписывемся" в то, что есть, бьем себя пяткой в грудь и кричим (как правило), что и так можно, но если нам заплялт 50 000 р., то мы не только с легкостью, но и с удовольствием "впишемся" в большую сумму (и будем гордиться, что вписывались в 30), а вот если снова придется "вписываться" после этог в 30 000 р., то почему-то окажется, что не так уж и вписываемся, и что их не хватает...

Мне кажется, что мы - человеки довольно часто "уговариваем себя", что хватает, что бы уберечь свою и без того ранимую психику от потрясений и "ярлыков" неудачников и неудачниц

[Cimonis]

Не... так не пойдетЪ... раз Вы предлагаете это другим: доход 30 000 рэ. и комнатушка в коммуналке +1-2 (или много, Вы там что-то о многодетности писали) деток, то скажите, а сами Вы готовы так жить?

Я про многодетность не писал. Я писал, что на 30 тысяч может прожить семья из 3х человек, что означает одного ребенка.

Знаю семью, которая именно так и жила несколько лет. Создать семью для них было важнее всего остального.
Также знаю семьи, где ждут появления достаточных условий, для того, чтобы завести ребенка, наверное уже лет 10 ждут.

Если бы дети были для меня жизненным приоритетом, то да.

[Cimonis]

Нет, если нам платят 30 000 р. и больше не предлагают и нам даже не светит больше, мы "вписывемся" в то, что есть, бьем себя пяткой в грудь и кричим (как правило), что и так можно, но если нам заплялт 50 000 р., то мы не только с легкостью, но и с удовольствием "впишемся" в большую сумму (и будем гордиться, что вписывались в 30), а вот если снова придется "вписываться" после этог в 30 000 р., то почему-то окажется, что не так уж и вписываемся, и что их не хватает...

Мне кажется, что мы - человеки довольно часто "уговариваем себя", что хватает, что бы уберечь свою и без того ранимую психику от потрясений и "ярлыков" неудачников и неудачниц

Так ведь в том и вопрос, если больше не светит, должен ли человек оставаться одиноким? Или даже при небольшом доходе имеет право на создание семьи?
Вы отказываете человеку с небольшим доходом в удовольствии иметь детей.
Я признаю за ним такое право и утверждаю возможность этого.
Но возможно вы правы. И следует ввести имущественный ценз на регистрацию брака.

[Nightgirl]

Так ведь в том и вопрос, если больше не светит, должен ли человек оставаться одиноким? Или даже при небольшом доходе имеет право на создание семьи?
Вы отказываете человеку с небольшим доходом в удовольствии иметь детей.
Я признаю за ним такое право и утверждаю возможность этого.
Но возможно вы правы. И следует ввести имущественный ценз на регистрацию брака.

По моему тут речь не шла о том, должен-ли кто-то оставаться одиноким или же нет. Это личное дело каждого.
И где это Вы усмотрели, что кто-то здесь отказывает человеку с низким доходом в удовольствии иметь детей? Это ж надо так тему вывернуть

Ну и если уж совсем утрировано - то прожить можно на хлебе и воде. Только вот мало кто хочет так жить. Почему-то многие стремятся зарабатывать еще хотя бы на масло.....

[Sacura]

Не совсем о многодетности, но:

Все упирается именно в это нормально. То что Вы называете нормально, для многих регионов нашей планеты предел мечтаний.
Даже по меркам наших отцов, то что Вы называете нормально, это немалая роскошь.
Однако, детей они растили, и не редко не по одному. Значит можно. И дети могут вырасти хорошими людьми.
Другое дело, что Вы так не хотите. Так я Вас и не принуждаю ))))) Просто констатирую, что это возможно.

Когда Вы личным примером (сегодня) проживете так, как описали, тогда и сможете достоверно утверждать, что это ВОЗМОЖНО, а за одно, наверное, и так огульно обобщать перестанете А за одно переносить кардинально другую "историческую реальность" в наши дни, это я о том, как жили наши отцы... они и в другое время жили, и в других условиях... а "вы сделали "кальку" и теперь утверждаете, что это возможно и даже нормально...

Вот я и предлагала, чаще говорить не абстрактное "мы", а вполне себе конкретное "я", исходя из своего опыта и знаний, а не предлагать нам то, чего Вы не пробовали (насколько я поняла из Ваших сообщений)... ибо (повторюсь) теоретические предположения имеют мало общего с реальной жизнью...

[Goodvin]

Мне кажется, что мы - человеки довольно часто "уговариваем себя", что хватает, что бы уберечь свою и без того ранимую психику от потрясений и "ярлыков" неудачников и неудачниц

Не Абрамович,не Гейтс.Зато я сплю спокойно!А это я те скажу,дорогого стоит!Как и всякому номальному человеку,хотелось бы конечно,получать поболе,но тут же возникает другой гемор,как сохранить,да ещё чёб не узнали,а если узнают,чёб не отняли,а отнимут,чёб не убили.а...да ну его.....богатство!